河南方言专题
浏览量：1244 回帖数：2
1楼
究河南的方言，首先要分区，因为河南的方言在不同的地区分歧很大。比如豫西和豫东就有很大的不同。
另外，目前也有河南某些地区的方言志可以参考，比如《洛阳方言志》、《开封方言志》等。
河南将近一亿人口。在北大进修语音学的博士生里整整一半是河南人。中原是个大中原。河南人的气度不受一省限制。那是把河南放在大中华去看的。河南“普通话”的声调连我这个南方人都学会了。我会说“neng53 shi55 he53 nan53 ren53?”我甚至学会洛阳人说“老头儿”的特殊发音。而且也觉察到豫东“土豆儿”的特殊发音方式。那是全民关怀的需要，不是你我的个人关系。河南既有内部的方言分区，而且还有陇海铁路全线的铁路普通话。那里是语言学的宝库，并不是被冷落的地界。
请问：河南信阳南部方言的归属
河南信阳南部的一些县，如光山、新县等的方言与河南其他地方的方言(甚至信阳市的方言)相差很大，相互之间无法交谈（我个人感觉到像日语），不知它们应划归哪一个方言？
雁门杏花 2003-6-8 00:56
RE:请问：河南信阳南部方言的归属
那里的话跟湖北北部的话比较接近。
RE:河南方言专题
光山南部和新县的方言与湖北黄冈方言基本上是一样的,应该属于黄冈方言.光山南部和新县的方言和信阳的其他县市的方言的差别的确很大.我是新县人,当年在信阳上学时,别的县的同学听不懂我的话.而到武汉后,和黄冈的同学讲方言毫无障碍!
河南的新县很特殊！他是解放以后才成立的一 个县！他有一 部分是湖北划出去的！所以他实际上一 个县有两种方言！一 种是湖北黄冈方言！黄冈话属江淮官话！
北方方言区包含四大基础方言:东北,西北,西南,江淮.信阳方言应属其中的江淮方言区.信阳的风景区之一即是淮河上游__南湾湖.信阳的淮滨,固始二县都在淮河边上.
quote]gwh 于 2003-4-24 15:58 写道：
河南话的韵母、声调都有自己的特色，有无详细的描写，您的描写也可拿来一览呐！ :) [/quote]
我以前做过一个家乡方言（开封的一个郊县）的描述，当时参考了《郑州方言志》这本书，印象中作者好像叫卢甲文（我一下子找不到这本书了，作者名是凭记忆写的，不一定正确）。
声调分阴平、阳平、上声和去声四类，调值分别描述为24、42、54(55)和312，印象中和那本书里对郑州话的描述差不多，去声相连有前字变阴平的特征，由此我还曾经得出一种想法，是否所有方言中的两个曲折调相连，前字均变为升调。记得向别人说过这个想法，据说是有例外的。讲个笑话，前两天我打电话给家里，说我们很快就要“答辩”了，结果家里人哄堂大笑，补充一点“答”在我们方言中归为阴平。猜一猜为什么会引起歧义？呵呵，不用猜了，很不好意思。 :shy:
至于韵母的特点，我的印象中好像我们方言中元音的开口度没有普通话的大，有几个特别的韵母，其中一个音值接近于三号元音（ε），比如“白”在我们的方言中读作[pε]42。
请教河南方言的本字
看到许多大侠进行方言考本字的工作，在下想请教河南方言一些字词音的本字，还望赐教！
kuai3痒（挠痒）
gu 3di0（蹲下）
mao3（骗）
guan3(能)
ge2 yi4（恶心）
gu4 si0（摩蹭）
zao3 ji3（贬损）
yanr4（昨天）
zhu 4wanr0（现在）
ju 4wanr2（立即）
jiang 3jier3（刚才）
bu3 le3 盖（膝盖）
jiang 2shuo3(顺便问问)
dao3(夹)
zeng3（缺）
ceng3(比得上)
不zhan3/zhan 3xian2(不行、不好)
胡lian3（胡说）
ci2(说大话)
注音都是汉语拼音。
[ 本帖由 剪径者 于 2003-6-9 16:31 最后编辑 ]
声调也很重要.
请附上起码的声调信息.要这方言的声调，不是接近普通话的声调。
本字考证,声调不符合,不能通过的.
此外,如果有同音字,请在旁边列举尽量多的同音字,这样其它人可以做比较全面的判断.
------------------------------------------------------------------------------------
究河南的方言，首先要分区，因为河南的方言在不同的地区分歧很大。比如豫西和豫东就有很大的不同。
另外，目前也有河南某些地区的方言志可以参考，比如《洛阳方言志》、《开封方言志》等。
河南将近一亿人口。在北大进修语音学的博士生里整整一半是河南人。中原是个大中原。河南人的气度不受一省限制。那是把河南放在大中华去看的。河南“普通话”的声调连我这个南方人都学会了。我会说“neng53 shi55 he53 nan53 ren53?”我甚至学会洛阳人说“老头儿”的特殊发音。而且也觉察到豫东“土豆儿”的特殊发音方式。那是全民关怀的需要，不是你我的个人关系。河南既有内部的方言分区，而且还有陇海铁路全线的铁路普通话。那里是语言学的宝库，并不是被冷落的地界。
请问：河南信阳南部方言的归属
河南信阳南部的一些县，如光山、新县等的方言与河南其他地方的方言(甚至信阳市的方言)相差很大，相互之间无法交谈（我个人感觉到像日语），不知它们应划归哪一个方言？
雁门杏花 2003-6-8 00:56
RE:请问：河南信阳南部方言的归属
那里的话跟湖北北部的话比较接近。
RE:河南方言专题
光山南部和新县的方言与湖北黄冈方言基本上是一样的,应该属于黄冈方言.光山南部和新县的方言和信阳的其他县市的方言的差别的确很大.我是新县人,当年在信阳上学时,别的县的同学听不懂我的话.而到武汉后,和黄冈的同学讲方言毫无障碍!
河南的新县很特殊！他是解放以后才成立的一 个县！他有一 部分是湖北划出去的！所以他实际上一 个县有两种方言！一 种是湖北黄冈方言！黄冈话属江淮官话！
北方方言区包含四大基础方言:东北,西北,西南,江淮.信阳方言应属其中的江淮方言区.信阳的风景区之一即是淮河上游__南湾湖.信阳的淮滨,固始二县都在淮河边上.
quote]gwh 于 2003-4-24 15:58 写道：
河南话的韵母、声调都有自己的特色，有无详细的描写，您的描写也可拿来一览呐！ :) [/quote]
我以前做过一个家乡方言（开封的一个郊县）的描述，当时参考了《郑州方言志》这本书，印象中作者好像叫卢甲文（我一下子找不到这本书了，作者名是凭记忆写的，不一定正确）。
声调分阴平、阳平、上声和去声四类，调值分别描述为24、42、54(55)和312，印象中和那本书里对郑州话的描述差不多，去声相连有前字变阴平的特征，由此我还曾经得出一种想法，是否所有方言中的两个曲折调相连，前字均变为升调。记得向别人说过这个想法，据说是有例外的。讲个笑话，前两天我打电话给家里，说我们很快就要“答辩”了，结果家里人哄堂大笑，补充一点“答”在我们方言中归为阴平。猜一猜为什么会引起歧义？呵呵，不用猜了，很不好意思。 :shy:
至于韵母的特点，我的印象中好像我们方言中元音的开口度没有普通话的大，有几个特别的韵母，其中一个音值接近于三号元音（ε），比如“白”在我们的方言中读作[pε]42。
请教河南方言的本字
看到许多大侠进行方言考本字的工作，在下想请教河南方言一些字词音的本字，还望赐教！
kuai3痒（挠痒）
gu 3di0（蹲下）
mao3（骗）
guan3(能)
ge2 yi4（恶心）
gu4 si0（摩蹭）
zao3 ji3（贬损）
yanr4（昨天）
zhu 4wanr0（现在）
ju 4wanr2（立即）
jiang 3jier3（刚才）
bu3 le3 盖（膝盖）
jiang 2shuo3(顺便问问)
dao3(夹)
zeng3（缺）
ceng3(比得上)
不zhan3/zhan 3xian2(不行、不好)
胡lian3（胡说）
ci2(说大话)
注音都是汉语拼音。
[ 本帖由 剪径者 于 2003-6-9 16:31 最后编辑 ]
声调也很重要.
请附上起码的声调信息.要这方言的声调，不是接近普通话的声调。
本字考证,声调不符合,不能通过的.
此外,如果有同音字,请在旁边列举尽量多的同音字,这样其它人可以做比较全面的判断.
------------------------------------------------------------------------------------
发表于 2010/6/8 5:20:46 最后修改于 2012/4/26 14:52:55
2楼
比较难啊，我先猜一个看看：
ci2(说大话)-----雌黄 的雌，可以读阳平调。
雌黄，旧时用来涂改文字的颜料。
信口雌黄：不顾事情真相，随意批评,胡说八道。
因此，推测从这个“信口雌黄，满嘴雌黄”途径引申过来，简称为“雌”。
我把握不很大啊。考本字，常常吃力不讨好的。 :)
说透了，语音与语义论证两者都符合的字就叫做本字。
[ 本帖由 stone 于 2003-6-9 17:07 最后编辑 ]
RE:请教河南方言的本字
ci2,
有可能就是“吹”，吹牛的吹。你仔细查一下本方言该字的音韵地位。
gu3 di0
足+古，好像广韵收了这个字，很多方言用来表示蹲。
另外，考证本字的话，还是多翻翻广韵、集韵等字书，问别人是不太可靠的，谁知道你的方言是什么样子啊？
还有，可以请教在线学者严修鸿博士，他喜欢考本字。
stone 2003-6-11 13:30
RE:请教河南方言的本字
ci2,不太可能是 吹,因为河南话基本上有翘舌音的，吹 必然读ch-;
另外“吹”的韵母有合口成分;
还有声调也不符合，吹 为阴平。
-------本字考证语音必须严格对应。
CS之AK-47 2003-6-11 13:43
RE:请教河南方言的本字
楼上说的道理自然是对的。
不过语言的发展并不是一条直线，有的根深蒂固的语言现象可能会游离于语言发展系统之外。
吹牛的吹，即使在普通话其实可能也是借音字，用它的音韵地位不能说明特殊问题。
当然，我的说法是猜想，楼上说的也未尝不对。
想了解河南全省方言的大致特点，可以去翻翻张启焕等人写的《河南方言研究》。
岛村 2003-9-20 06:28
RE:河南方言专题
河南人口众多，历史上各方人士交流频繁，形成了纷繁的方言系统．
不过，在豫东南地区，方言与普通话相差无几，仅音调不同及个别声母的混淆．那里，１，２，３，４声分别为普通话的３，１，２，４声，声母 l 与 n 不分．
此外，无甚区别．
:河南方言专题
要注意河南的方言的分区,大部分属于中原官话区,还有一部分属于晋语区
:河南方言专题
晋语、徽语那么多人研究，他们有自己的特点，我认为河南话，即中原官话也有自己独特的地方只是尚未被发现罢了！不信的话，如你是河南人，你会发现我们我们的儿化韵特多，文白异读区别挺大。 [/quote]
洛阳的儿化韵是收щ吧
我记得好象贺巍写过河南方言，并且比较详细，可参考。
学习123 2003-10-1 15:41
RE:河南方言专题
对，贺巍先生的书好像叫做“获嘉方言志”，很早的一本书。
浅浅微笑 2003-10-4 10:09
RE:河南方言专题
研究河南方言很有必要.在中国,河南是缩影,如果河南发展了,中国的希望才真的发展了.
河南是个话题,太沉重了,刚才,在南京大学的小百合又看到愤懑的言语,
不说了.谢谢你们这些有些人.
河南方言专题
河南方言在历史音韵学上也是很有价值的，很多地方都与《中原音韵》相和，李新魁先生曾有专文论述，（《论＜中原音韵＞的性质及它所代表的音系》）河南方言的研究对解决近代入声消失及尖团合流等问题都很有启发。但是现在对中原地区方言的研究好象不足，图书馆很少见到这方面的资料。
河南方言专题
我目前的工作，接触的河南人真是成千上万。我感觉河南有两个地方的方言不属于“河南话”，以至于初次接触，完全不懂。第一是安阳，据说接近山西南部的口音，以林州为代表，特点是鼻音极重。一个是信阳，据说是口音更接近湖北，以新县为代表，特点是舌后跟硬，主要依靠唇型改变发音。
zhangkai1983420 2003-10-14 15:25
比较难啊，我先猜一个看看：
ci2(说大话)-----雌黄 的雌，可以读阳平调。
雌黄，旧时用来涂改文字的颜料。
信口雌黄：不顾事情真相，随意批评,胡说八道。
因此，推测从这个“信口雌黄，满嘴雌黄”途径引申过来，简称为“雌”。
我把握不很大啊。考本字，常常吃力不讨好的。 :)
说透了，语音与语义论证两者都符合的字就叫做本字。
[ 本帖由 stone 于 2003-6-9 17:07 最后编辑 ]
RE:请教河南方言的本字
ci2,
有可能就是“吹”，吹牛的吹。你仔细查一下本方言该字的音韵地位。
gu3 di0
足+古，好像广韵收了这个字，很多方言用来表示蹲。
另外，考证本字的话，还是多翻翻广韵、集韵等字书，问别人是不太可靠的，谁知道你的方言是什么样子啊？
还有，可以请教在线学者严修鸿博士，他喜欢考本字。
stone 2003-6-11 13:30
RE:请教河南方言的本字
ci2,不太可能是 吹,因为河南话基本上有翘舌音的，吹 必然读ch-;
另外“吹”的韵母有合口成分;
还有声调也不符合，吹 为阴平。
-------本字考证语音必须严格对应。
CS之AK-47 2003-6-11 13:43
RE:请教河南方言的本字
楼上说的道理自然是对的。
不过语言的发展并不是一条直线，有的根深蒂固的语言现象可能会游离于语言发展系统之外。
吹牛的吹，即使在普通话其实可能也是借音字，用它的音韵地位不能说明特殊问题。
当然，我的说法是猜想，楼上说的也未尝不对。
想了解河南全省方言的大致特点，可以去翻翻张启焕等人写的《河南方言研究》。
岛村 2003-9-20 06:28
RE:河南方言专题
河南人口众多，历史上各方人士交流频繁，形成了纷繁的方言系统．
不过，在豫东南地区，方言与普通话相差无几，仅音调不同及个别声母的混淆．那里，１，２，３，４声分别为普通话的３，１，２，４声，声母 l 与 n 不分．
此外，无甚区别．
:河南方言专题
要注意河南的方言的分区,大部分属于中原官话区,还有一部分属于晋语区
:河南方言专题
晋语、徽语那么多人研究，他们有自己的特点，我认为河南话，即中原官话也有自己独特的地方只是尚未被发现罢了！不信的话，如你是河南人，你会发现我们我们的儿化韵特多，文白异读区别挺大。 [/quote]
洛阳的儿化韵是收щ吧
我记得好象贺巍写过河南方言，并且比较详细，可参考。
学习123 2003-10-1 15:41
RE:河南方言专题
对，贺巍先生的书好像叫做“获嘉方言志”，很早的一本书。
浅浅微笑 2003-10-4 10:09
RE:河南方言专题
研究河南方言很有必要.在中国,河南是缩影,如果河南发展了,中国的希望才真的发展了.
河南是个话题,太沉重了,刚才,在南京大学的小百合又看到愤懑的言语,
不说了.谢谢你们这些有些人.
河南方言专题
河南方言在历史音韵学上也是很有价值的，很多地方都与《中原音韵》相和，李新魁先生曾有专文论述，（《论＜中原音韵＞的性质及它所代表的音系》）河南方言的研究对解决近代入声消失及尖团合流等问题都很有启发。但是现在对中原地区方言的研究好象不足，图书馆很少见到这方面的资料。
河南方言专题
我目前的工作，接触的河南人真是成千上万。我感觉河南有两个地方的方言不属于“河南话”，以至于初次接触，完全不懂。第一是安阳，据说接近山西南部的口音，以林州为代表，特点是鼻音极重。一个是信阳，据说是口音更接近湖北，以新县为代表，特点是舌后跟硬，主要依靠唇型改变发音。
zhangkai1983420 2003-10-14 15:25
发表于 2012/4/26 14:52:55
3楼
RE:河南方言专题
安阳话和河北南部的磁县话是一种，非山西也。我祖籍磁县，又去过安阳，知矣。
qingniao 2004-1-13 05:39
求助可以给我介绍一些关于河南商丘方言的著作吗?
现在正在写一篇与河南宁陵方言有关的文章,希望各位前辈能给我提供一些这方面的材料,最好是方言调查的材料 ,有关的论文也可以.先行谢过!! :D
RE:河南方言专题
河南话有些字音，尤其是奇怪的可以<《广韵》上得知。比如我们说一个青年有了对象我们说寻下了，这个寻念xin31,在广韵上该字即位为此音，只是词义为度量单位，不知我把他们安在一起对乎？上一个管，是对的。因为有的方言就这样念。
提个问题请教：
据说在乾隆前汉文读音以（中原雅韵）为准，这（中原雅韵）是否和现在某地河南话近似？
北京“满大人”(mandarin)何时取得国语地位的？
有文章说，河南光山、固始一带的方言与闽南话有很深的渊源，不知是否真的如此？顺便说一句，我接触过几个潢川人，他们都把“法”念作“HUA”。
我在调查光山（十里、陂河）、新县（浒湾、八里畈）方言时，曾经为如何记这个音大伤脑筋。说实在的，到现在也不十分确定。有人把它记作舌尖（而非舌面）、圆唇、卷舌元音，即京剧中的ZHU、SHU类。但据我观察，光山、新县方言中的撮口元音发音时舌尖却似乎贴在下齿，而非上卷。但是当地方言的“远”听起来似普通话的“软”，“运”似普通话的“润”。
非常高兴见到光山的朋友，请问您家乡在哪儿？能否见告您母语中这个音的发音方法？因为我调查时很难看到发音人舌头的全部动作，我特别想知道在发“雨、热、远、运”等字时舌尖究竟有无向上齿龈翘起？
不胜感激！
[ 本帖由 huangxiaodong 于 2004-2-12 01:13 最后编辑 ]
yangtze 2004-2-21 10:54
RE:河南方言专题
ge2 yi4（恶心）——晋语：ge？ying4/ge？ying3：恶心。至于geyi/ge？ying的本字我亦不知。
极有可能为：geyi（河南中原官话）=ge？ying（晋语）。
依据：
1。晋语的ge？入声若是失去就可变为中原官话的ge；
2。河南话鼻音多失去，故有"yi" ；而晋语鼻音重，古[in]/[im]今均变为[iη]，故为"ying"。
疑：此词应来自晋语，晋语有一特殊构词法（以这种构词法构出的新词数量是惊人的）：圪（ge？）+动词=新词，ge？ying即 “圪”
+ “ying” = "圪(ge？)ying"，至于“ying”的本字为何，我就不知了。推断：“ying”的本字应从普通话中发yin或发ying的字中找起。
圪（ge？）则没有什么本字，研究者对“圪（ge？）”的来源有两种观点：
1。认为“圪（ge？）”来自阿尔泰游牧民族的语言：历史上山西常为游牧民族侵略并占据。这种说法未得到普遍认同，因为至今未发现阿尔泰语系的语言有这种用法；
2。认为“圪（ge？）”+ 动词 的结构实为古时晋语存在复辅音，即''ge？ying''=''gying'',但此观点论据也不充分。——不过古晋语存在复辅音的可能也是很大的：以晋语的另一个特点“分音词现象”来看：
棒（bo？la~/bo？lua~;）---推断：bla~/blua~---普通话：[bang];推断：
绊（bo？lae~）---推断：blae~---普通话：[ban];
搅{搅拌}（ge？lao）---推断：glao---普通话：[jiao];
拨（bo？la？）---推断：bla?---普通话：[bo];
块（儿）（ke？la？）---推断：kla?---普通话：[];
巷（he？la~/he？lua~）---推断：hla~/hlua~---普通话：[xiang/hang];
RE:河南方言专题
安阳话和河北南部的磁县话是一种，非山西也。我祖籍磁县，又去过安阳，知矣。
qingniao 2004-1-13 05:39
求助可以给我介绍一些关于河南商丘方言的著作吗?
现在正在写一篇与河南宁陵方言有关的文章,希望各位前辈能给我提供一些这方面的材料,最好是方言调查的材料 ,有关的论文也可以.先行谢过!! :D
RE:河南方言专题
河南话有些字音，尤其是奇怪的可以<《广韵》上得知。比如我们说一个青年有了对象我们说寻下了，这个寻念xin31,在广韵上该字即位为此音，只是词义为度量单位，不知我把他们安在一起对乎？上一个管，是对的。因为有的方言就这样念。
提个问题请教：
据说在乾隆前汉文读音以（中原雅韵）为准，这（中原雅韵）是否和现在某地河南话近似？
北京“满大人”(mandarin)何时取得国语地位的？
有文章说，河南光山、固始一带的方言与闽南话有很深的渊源，不知是否真的如此？顺便说一句，我接触过几个潢川人，他们都把“法”念作“HUA”。
我在调查光山（十里、陂河）、新县（浒湾、八里畈）方言时，曾经为如何记这个音大伤脑筋。说实在的，到现在也不十分确定。有人把它记作舌尖（而非舌面）、圆唇、卷舌元音，即京剧中的ZHU、SHU类。但据我观察，光山、新县方言中的撮口元音发音时舌尖却似乎贴在下齿，而非上卷。但是当地方言的“远”听起来似普通话的“软”，“运”似普通话的“润”。
非常高兴见到光山的朋友，请问您家乡在哪儿？能否见告您母语中这个音的发音方法？因为我调查时很难看到发音人舌头的全部动作，我特别想知道在发“雨、热、远、运”等字时舌尖究竟有无向上齿龈翘起？
不胜感激！
[ 本帖由 huangxiaodong 于 2004-2-12 01:13 最后编辑 ]
yangtze 2004-2-21 10:54
RE:河南方言专题
ge2 yi4（恶心）——晋语：ge？ying4/ge？ying3：恶心。至于geyi/ge？ying的本字我亦不知。
极有可能为：geyi（河南中原官话）=ge？ying（晋语）。
依据：
1。晋语的ge？入声若是失去就可变为中原官话的ge；
2。河南话鼻音多失去，故有"yi" ；而晋语鼻音重，古[in]/[im]今均变为[iη]，故为"ying"。
疑：此词应来自晋语，晋语有一特殊构词法（以这种构词法构出的新词数量是惊人的）：圪（ge？）+动词=新词，ge？ying即 “圪”
+ “ying” = "圪(ge？)ying"，至于“ying”的本字为何，我就不知了。推断：“ying”的本字应从普通话中发yin或发ying的字中找起。
圪（ge？）则没有什么本字，研究者对“圪（ge？）”的来源有两种观点：
1。认为“圪（ge？）”来自阿尔泰游牧民族的语言：历史上山西常为游牧民族侵略并占据。这种说法未得到普遍认同，因为至今未发现阿尔泰语系的语言有这种用法；
2。认为“圪（ge？）”+ 动词 的结构实为古时晋语存在复辅音，即''ge？ying''=''gying'',但此观点论据也不充分。——不过古晋语存在复辅音的可能也是很大的：以晋语的另一个特点“分音词现象”来看：
棒（bo？la~/bo？lua~;）---推断：bla~/blua~---普通话：[bang];推断：
绊（bo？lae~）---推断：blae~---普通话：[ban];
搅{搅拌}（ge？lao）---推断：glao---普通话：[jiao];
拨（bo？la？）---推断：bla?---普通话：[bo];
块（儿）（ke？la？）---推断：kla?---普通话：[];
巷（he？la~/he？lua~）---推断：hla~/hlua~---普通话：[xiang/hang];
发表于 2012/4/26 14:52:56